Boeing l’emporte sur EADS : la technique sans le prix, c’est insuffisant !

Salut Mel!

Il faut quand même remarquer que Boeing est américain et que les états unis d'amérique sont aussi à la recherche de création d'emploi en ce moment.
Ravir ce marché aurait été une véritable prouesse.Il faut bien le reconnaître!

Ceci dit il est vrai que l'entreprise française a le syndrome du coq. qui est le seul animal capable de chanter les deux pieds sur le tas de fumier.

Je suis persuadé que les gens d'airbus ont terminé leur réunion en affirmant qu'ils sont les meilleurs! C'est tr7s français...

Est-ce réellement du commercial, dont le constructeur européen a manqué ou du lobbying, sur lequel BOEING s'est trop appuyé ?
Rappelons le, le lobbying,même si certains y dénotent une argumentation commerciale, reste une action politique ...

je pense que ce marché n'est pas du tout représentatif de votr argument sur la "dégradation de valeur" : on ne vend pas de matériel militaire U€ aux USA à la place de boites locales, point.
Et puis il s'agit de marchés public, avec la bonne vieille technique de l'avenant et des "surprises" en cours de développement, qui permettent de gagner l'appel d'offre à vil prix et d'ensuite passer toutes les augmentations voulues à un acheteur qui se considère, souvent à tort, ligoté et obligé de céder. on l'a vu avec l'A400M..
L'autre spécificité de notre industrie dite de pointe c'est de vouloir vendre des produits dernier cri à des gens qui n'en demandent pas tant et n'en n'ont pas le besoin.... et donc se rabattrons sur moins cher, le meilleur exemple étant le rafale au brésil.

MEL qui donne des leçons sur des marchés comme l'aéronautique militaire... Vous avez toujours eu un avis sur tout ? Quand on ne connait ni les usages, ni les enjeux de tels marchés, il vaut mieux se taire. Vos remarques sont tellement décalées sur le sujet, qu'elles ne peuvent servir qu'à alimenter les fantasmes des besogneux qui poussent le caddie ...

il vous arrive assez souvent d'être fin et précurseur, parfois un peu trop provocateur. Dans cette chronique, la subtilité n'est pas au RV
Dans ce cas que vous évoquez:
1/comment oublier que AIRBUS-EADS n'est pas que français: posez la question la prochaine fois aux collaborateurs d'Ile de France et de Toulouse, qui doivent composer avec d'autres? Les Allemands ont une meilleure réputation en affaires.
2/Comment comparer le Rafale, qui n'a jamais eu de base commerciale suffisante, en + de la longueur du développement et cet avion ravitailleur, où la base de l'avion est connue et les quantités garanties en cas de marché remporté.

3/Préferez vous un nouveau "char Leclerc", qui a donné sur le papier des emplois, mais moins que prévu, et avec de la revente à perte??

Faut-il plus délocaliser (avec les risques de perte de secret techno) pour être compétitif?

Enfin vous êtes assez fin , pour ne pas ignorer que le libre échange, c'est pour les autres et que BOEING c'est les USA

En effet, vaste sujet.. Etant moi-même intervenant chez airbus, dassault, eurocopter, et quelques petites boites qui essaient de s'en sortir, je dirais que l'aéro est un marché très complexe où il devient de plus en plus difficile de savoir qui fait quoi..

La seule question qui demeure pour moi une véritable énigme c'est : Pourquoi Gallois vends ses avions en Dollar ??
J'étais chez Airbus à poser cette question il y a quelques mois, au sujet du 380, qui était l'emblématique avion européen... Avec des délais de livraison "coulés" et un dollar qui oscille entre 1.20 et 1.50 dans l'intervalle... Où est l'intérêt?
Gallois avait déclaré vouloir le vendre en euros.. Apparemment il y a encore du monde au dessus de lui qui n'est pas d'accord ?

Salut Mel!

Il faut quand même remarquer que Boeing est américain et que les états unis d'amérique sont aussi à la recherche de création d'emploi en ce moment.
Ravir ce marché aurait été une véritable prouesse.Il faut bien le reconnaître!

Ceci dit il est vrai que l'entreprise française a le syndrome du coq. qui est le seul animal capable de chanter les deux pieds sur le tas de fumier.

Je suis persuadé que les gens d'airbus ont terminé leur réunion en affirmant qu'ils sont les meilleurs! C'est tr7s français...

Est-ce réellement du commercial, dont le constructeur européen a manqué ou du lobbying, sur lequel BOEING s'est trop appuyé ?
Rappelons le, le lobbying,même si certains y dénotent une argumentation commerciale, reste une action politique ...

je pense que ce marché n'est pas du tout représentatif de votr argument sur la "dégradation de valeur" : on ne vend pas de matériel militaire U€ aux USA à la place de boites locales, point.
Et puis il s'agit de marchés public, avec la bonne vieille technique de l'avenant et des "surprises" en cours de développement, qui permettent de gagner l'appel d'offre à vil prix et d'ensuite passer toutes les augmentations voulues à un acheteur qui se considère, souvent à tort, ligoté et obligé de céder. on l'a vu avec l'A400M..
L'autre spécificité de notre industrie dite de pointe c'est de vouloir vendre des produits dernier cri à des gens qui n'en demandent pas tant et n'en n'ont pas le besoin.... et donc se rabattrons sur moins cher, le meilleur exemple étant le rafale au brésil.

MEL qui donne des leçons sur des marchés comme l'aéronautique militaire... Vous avez toujours eu un avis sur tout ? Quand on ne connait ni les usages, ni les enjeux de tels marchés, il vaut mieux se taire. Vos remarques sont tellement décalées sur le sujet, qu'elles ne peuvent servir qu'à alimenter les fantasmes des besogneux qui poussent le caddie ...

il vous arrive assez souvent d'être fin et précurseur, parfois un peu trop provocateur. Dans cette chronique, la subtilité n'est pas au RV
Dans ce cas que vous évoquez:
1/comment oublier que AIRBUS-EADS n'est pas que français: posez la question la prochaine fois aux collaborateurs d'Ile de France et de Toulouse, qui doivent composer avec d'autres? Les Allemands ont une meilleure réputation en affaires.
2/Comment comparer le Rafale, qui n'a jamais eu de base commerciale suffisante, en + de la longueur du développement et cet avion ravitailleur, où la base de l'avion est connue et les quantités garanties en cas de marché remporté.

3/Préferez vous un nouveau "char Leclerc", qui a donné sur le papier des emplois, mais moins que prévu, et avec de la revente à perte??

Faut-il plus délocaliser (avec les risques de perte de secret techno) pour être compétitif?

Enfin vous êtes assez fin , pour ne pas ignorer que le libre échange, c'est pour les autres et que BOEING c'est les USA

En effet, vaste sujet.. Etant moi-même intervenant chez airbus, dassault, eurocopter, et quelques petites boites qui essaient de s'en sortir, je dirais que l'aéro est un marché très complexe où il devient de plus en plus difficile de savoir qui fait quoi..

La seule question qui demeure pour moi une véritable énigme c'est : Pourquoi Gallois vends ses avions en Dollar ??
J'étais chez Airbus à poser cette question il y a quelques mois, au sujet du 380, qui était l'emblématique avion européen... Avec des délais de livraison "coulés" et un dollar qui oscille entre 1.20 et 1.50 dans l'intervalle... Où est l'intérêt?
Gallois avait déclaré vouloir le vendre en euros.. Apparemment il y a encore du monde au dessus de lui qui n'est pas d'accord ?