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Franchise, forfait ou déremboursement : l’art de ne pas parler du prix des médicaments !

Cela sent les vacances à plein nez. Chez les politiques et dans les médias. Incroyable comme l’annonce effectuée par Nicolas Sarkozy, proposant des franchises sur certains actes médicaux, n’a suscité aucun prurit d’acné chez ceux qui restent farouchement opposés à la « privatisation rampante de la santé ». Pratiquement pas un mot de l’UFC Que Choisir, ni des syndicats de salariés. Personne n’a moufté. Il faut croire que la com autour de cette affaire a été rondement menée. Et pourtant ! Il existe déjà depuis 2005 différentes formes de franchises. C’est le forfait de 1 euro non remboursé sur les consultations médicales. Il y a aussi le forfait de 18 euros sur les actes supérieurs à 91 euros. Et le forfait de 17 euros sur les actes en secteur hospitalier. Tout le monde n’est pas touché par ces déremboursements. Mais si l’on compte l’effet du ticket modérateur (souvent prix en charge par une mutuelle) c’est près de 110 euros en moyenne qui restent à la charge de l’assuré français. Personnellement, je ne suis pas contre une certaine forme de déremboursement. Il faut responsabiliser ! Les Français consomment beaucoup trop de médicaments. Et la sécu n’a plus les moyens de cette gabegie. Mais l’histoire de ces franchises médicales, c’est un peu comme le coup des heures supplémentaires versus les 35 heures, ou le vote de la grève au septième jour versus l’obligation de service minimum. On tourne autour du pot, on refuse d’affronter les corporatismes ou le confort des gens concernés. On ne dit pas les choses clairement. On invoque la mobilisation contre alzheimer quand d’autres prétendaient affecter l’argent de la quête à la lutte contre le cancer. Mais comme on sait que tout cela passe le pot commun de la sécu, on finit par susciter de l’incompréhension (face à la complexité du système) et certainement aussi beaucoup de méfiance. Avec 6 milliards de déficit dans la seule branche maladie de la sécu, les arguments ne manquent pourtant pas pour serrer les vis de la dépense. Tout le monde le sait bien en son for intérieur. Faute d’argent, nos organismes sociaux sont condamnés à rembourser moins, et à renvoyer les accros du médicament vers les assurances privées ! Je ne sais pas s’il est techniquement possible de plafonner les franchises médicales en fonction du revenu des Français. Ce serait certainement une bonne chose. Mais une chose est certaine. Pour la moyenne des Français dont le pouvoir d’achat reste modeste, la question centrale va redevenir celle du prix des médicaments. Pour les pharmaciens de mon groupement (près de 200 diplômés de pharmacie sont actuellement au commande de nos parapharmacies), la question mérite qu’elle soit posée. Devant les instances ordinales, et devant le législateur. Et pourquoi ne pas l’annoncer dès maintenant. Nous avons aussi quelques réponses et propositions à faire. A bientôt donc sur ce sujet.

23 Commentaires

Visionnez le film de Michael MOORE, ile est très interressant et peut-être prphétique.
Quand on voit le chemin que l'on prend, je suis content d'être assez vieux pour ne pas connaitre ce qui va arriver.
Pauvre enfants...
Ce qui m’étonne encore plus, c’est que si on voulait volontairement dégrader le système de santé, on ne s’y prendrait pas autrement.
La réforme du médecin traitant a engorgé les cabinets médicaux de gens qui n’ont rien à y faire, et de ce fait, creusé le déficit de la sécu. Pourtant le calcul est vite fait. Deux consultations coutent plus chère qu’une seule !
Se faire soigner est devenu un vrai parcours du combattant. On passe ses journées dans des salles d’attente. Le terme de « patient » n’a jamais été si bien approprié.
Moi qui ai la chance de faire parti de la France qui travaille, chère à notre président, celle qui se lève tôt. Je me demande quand je vais avoir le temps de soigner mon ulcère ? Qui va me payer les heures d’absence à mon travail pour suivre ce long parcours de soin ; d’abord chez le généraliste, puis chez le spécialiste, et de nouveau chez le généraliste, etc… Dois-je empiéter sur mes congés (j’ai déjà laissé une journée pour les vieux), prendre des RTT (bientôt on va les supprimer) ou engorger les services d’urgence, de préférence le soir ou le week-end?
Question bête : en quoi les pharmaciens des para-pharmacie Leclerc sont concernés par ça puisqu'ils n'ont pas le droit de vendre de médicaments ? :)
Un des problèmes est le nombre de médicament par boite... En effet, les médecins prescrivent une certaine posologie mais pour suivre le traitement il faut acheter très souvent plus qu'il n'est besoin. Peut être faudrait-il suivre l'exemple de nombreux pays où les pharmciens livrent le juste nombre de médicaments. L'autre avantage est lié à l'écologie : plus de boite carton, plus de plastique ... Mais des boîtes en verre réutilisables.
On nous bassine, depuis des décennies, que le régime alsacien lorrain est excédentaire. Qu'attend-on donc pour l'étendre à l'ensemble du pays ?
En revanche, les charges indues de la sécurité sociale ne semblent plus être ... indues ; on n'en parle plus, pas plus d'ailleurs que de la dette de l'Etat, à moins qu'il s'agisse de la même chose. Il faut sans doute voir là un effet positif du sytème imbécile du médecin référant !
M. Leclerc, arrêtez de prendre les problèmes touchant l'opinion publique pour vous faire de l'argent dessus.
Il y a quelques années c'était avec l'écologie et vos sacs biodégradables ou réutilisables qui sont devenus payant (félicitation pour la marge effectuée dessus).
Maintenant c'est avec le déremboursement des médicaments. Quelle belle aubaine pour vous! Dans quelques temps vous allez récupérer la vente de certains médicaments soit disant pour le bien du consomateur. Mais au final vous (l'ensemble de la grande distribution) récupérerez le monopole pour ensuite afficher le même prix que dans les pharmacies voir plus chère (je parle pour les médicaments de marque ou pour le moment vous nêtes pas plus compétitif que certaines pharmacies). Ensuite pour tirer votre épingle du jeu entre les différents acteurs de la grande distribution vous chercherez à produire des médicaments au moindre coût et à vendre donc de la M...E comme les produits alimentaires 1er prix sauf que les conséquences seront surement bien plus néfastes!
Enfin au consomateur de choisir: au mieux quelques centimes d'économie au pire une hospitalisation.
Savez vous Mr Leclerc qu'en France les prix des médicaments sont parmis les plus bas du monde?
Cessez de mentir aux consommateurs. Si vous appliquez la même marge au Tahor qu'a vos légumes la sécurité sociale explose en trois mois!
Alors, oui les médecins prescrivent trop, mais ce n'est pas la faute des pharmacies, et si vous vendiez des médicaments, inciteriez-vous les médecins a prescrire moins?
Qui a un interet au déremboursement si ce n'est vous?
Qui est sénateur ami de Mr le président?
En effet, comme le dit le Pr précédent, en France les prix sont administrés par l'état et donc pas libres.
Donc, les pharmacies ne fixent pas leur marge sur les médicaments remboursés, les prix sont les même partout, que ce soit chez vous ne changerait rien. Vous mélanger sciemment le remboursé et le non remboursé pour servir votre propos.
Vous savez pertinement que les médicaments seront plus chers s'ils sont déremboursés, comme c'est le cas aux USA où les prix s'envolent.
Alors voila, laisser moi d'abord vous dire MEL que vous etes bien marrant! si si je vous assure.
Vous osez vous posez en defense du consommateur, voulez rapprochez les gens du bien etre et j'en passe et des meilleurs... alors que VOUS ETES RESPONSABLE vous et les autres acteurs de la grande distribution de la société actuelle.
Vous détruisez les ptits commerces et le contact entre les personnes tout ca pour quoi? pour que vous vous gaviez un peu plus encore.
Ah oui j'oubliais votre recente attaque contre le monopole du médicament : vous vous prenez pour qui à critiquer les capacités des pharmaciens ( qui sont docteurs je vous le rappel!) et à vouloir obtenir des medicaments otc au nom du consommateur!
Mais mon petit arrete toi un peu et refléchit ( ou essaye au moins) : tu penses au consommateur avant tout et parle d'un sujet dont tu ne connnais rien ( la iatrogénie tu sais ce que c'est? Il n'y a pas de grands et petits médicaments : il existe de nombreuses interations medicamenteuses avec une "simple" aspirine : la femme enceinte, ulcère gastro-duodéno, risque hémoragique, ne pas prendre avec d'autres AINS ... je m'arrete là).
C'est là où est la différence qui t'enfonce : tu penses au consommateur et je pense en terme de "SANTE PUBLIQUE" une notion à laquelle tu es totalement étranger.
J'espere une reponse de ta part, toi qui se dit au sercie du consommateur et animateur de ce blog! et tu vois je me trompe peu etre ( j'en doute) mais tu ne me repondras jamais. Si un jour j'au une réponse, se sera de la part de quelqu'un que tu ne connais meme pas, un de tes employés deshumanisés. Et tu veux améliorer la vie des Francais! je te le répète tu es trés marrant.
Je rajoute un post très intéressant, je pense qu'il nous prend effectivement pour des idiots.
« La distribution n'a de sens que si elle est au service de la réconciliation de l'économique et du social. » (source M.E.L.).
Quand on sait que la GD, c'est :
je paye à 90 jours,
je vends en 8 jours max,
je baisse les prix d'achat,
je marge à fond,
j'achète en Chine,
je force les délocalisations,
je vends au même prix,
j'emploie du personnel au smic max (plus qq com),
je joue sur l'appât du gain du consommateur qui scie la propre branche sur laquelle il est assis.
je paupérise la France,
BREF...
JE BAISSE LE POUVOIR D'ACHAT,
MERCI E.LECLERC ET CONSORTS :(
Et je ne peux pas lui dire sur son site.
Alors votre prochain combat c'est quoi?C'est pouvoir acheter des pharmacie et employer des pharmacien pour la faire tourner ou encore recuperer l'aspirine et le doliprane pour les vendre a qques centimes d'euro moins cher...Bref ruiner les petits pharmaciens et grossir votre capital encore et encore en mettre ca sur le dos des consomateur....Je vous signale que la grande majorité des consommateurs souhaitent que le medicament reste en pharmacie et que 95% sont tres satisfait de leur pharmacien..Si tout le monde est contant à part vous pourquoi changer le systeme ????
Me revoila! ca faisait un ptit moment que je n'etais pas venu te voir mon vieux mel. tu veux tjs du medoc dans tes rayons, t'n demords pas!!! Je pensais que t'etais inteligent, que t'avais un avis sur tout mais tu ne pas encore repondu et j'attends!
je voudrais te poser quelques questions :
1- pour toi la pharmacie c'est vendre du medoc, que fais-tu des missions de services publiques? livraison a domicile gratuite chez les personnes a mobilité reduite; service de garde le week end? campagne de vaccination gratuite style menigite? bref toues les actions effectuées par le pharmacien, qui prennent du temps et ne sont pas facturés.
2- tu te ventes d'avoir des pharmaciens dans tes rayons mais a mon avis ils ont raté une etape dans leurs etudes. tu les payes gouluments (bien plus qu'en officine) alors tu veux des medocs pour pouvoir amortir le coup du pharmacien non?
3- tu veux le medoc uniquement pour avoir une valeur ajoutée a tes magasins? tu veux donc attiré plus de monde dans ton supermarché par un esprit de consommation! le medoc c'est pas un produit de conso meme si tu penses et crois savoir que c'est des ptitis medoc inoffensifs (ya pas de grands et tits medoc)
bilan : t'as deja ruiné les ptits magasins ac des super,hyper marchés! bilan : les gens bouffent de la Me..e!!
tu veux detruire l'officine et les pharmaciens (les gens chez toi ne sont pas des pharmaciens ethiques et deontologiques : et oui la grande distrib n'est pas mentionnée dans le code de santé publique comme lieu de delivrance des medoc) bilan si tu y arrives les gens se soigneront ac de la Me..e style medoc hard discount leclerc!!
bon jespere que tu m'a compris et j'attends toujours ta reponse.
Bonjour,
Parce que nous mangeons tous les jours, nous absorbons des médicaments dans chaque produits consommés.
Ce qui veut dire que la GMS vend déjà des médicaments sans même le savoir...
Elle pourrait davantage communiquer sur les bienfaits des produits ainsi que les risques potentiel pour la santé.
C'est un travail qui va devenir necessaire depart le développement des allergènes et la mutation des comportements d'achats.
Les pharmaciens jouent aujourd'hui les chefs de rayon avec leurs publicités et leur merchandising. Ils font de la récupération de procédé de vente avec un système de concurrence quasi inexistant.
Vive la marge!Aussi M.E.L veut vendre des médicaments mais pas ouvrir le dimanche.
Ca c'est pas du jeu parceque le pharmacien de garde existe et il est nécessaire même les jours fériés.
C'est vrai qu'il y a de la marge mais à quoi elle sert?
A payer du personnel correctement,
A assurer un service de qualité,
A assurer un service de proximité,
Personnellement je préfère que M.E.L se batte pour la qualité des produits en rayon comme cela on aura plus besoin de médicaments!
Sincères salutations
Bonjour,
Ce message pour être moins corrosif.
Personnellement je préfère que M.E.L se batte pour la qualité des produits en rayon comme cela on n'aura plus besoin de médicaments!
J'espère que vous apprécierez la nuance...
Sincères salutations
eux Nol
1 rectif concernant les mess sur la vente de comprimés à l'unité, en fait les boites sont prévues en france avec une posologie donnée par l'AMM autoridsation de misie sur le marché et ce sont les medecins qui ne la respecte pas et obligent les pharmaciens a des delivrances de trop de boites. de plus la delivrance au cp serait beaucoup trop longue (allez voir en angleterre) et bcp plus couteuse au final !
2 petit rappel la marghe moyenne des pharmacie est de 25% alors que les magasins leclerc sont a 35% des lors je ne voit pas comment les prix vont baisser !
3 la concurrence existe en pharmacie et elle est meme tres violente, certains pharmacies appliquent des coef de 1.21 sur la parapharmacie sur le prix remisé hors taxe (tva 19.6) soit une marge de 2% !!! et vendent de nombreux medicament prix coutant
MEL quand vous aurez fait 2 mois de prix coutant vous allez vite voire que le medicament ne sera pas moins cher qu'en pharmacie...
bon courage, pour vous faire une idée, je vous invite a passer une journée dans mon officine afin d'echanger, j'ai surement beaucoup a apprendre du roi de la distribution mais vous avez aussi beaucoup a apprendre sur la pharmacie.
j'espere a bientot !
Bonjour l'Apotre Icaire,
Si M.E.L se lance dans la pharmacie les prix vont baisser car les volumes de commandes vont forcément augmenter. Il va s'appuyer sur les autres rayons pour lancer celui-ci.
Les produits vendus sans marge en pharmacie sont compensés par d'autres comme en GMS.
Soyons honnêtes.
Faites le tour des pharmacies et pratiquez un relevé de prix, vous constaterez quelques surprises.
D'autre part le prix des médicaments est fixé par la sécurité sociale et les laboratoires pharmaceutiques si je ne m'abuse.
Donc attaquer M.E.L sur le prix est suicidaire. C'est sa spécialité...
Par contre évoquer les services associés que propose le réseau actuel des pharmaciens, c'est autre chose.
Le vrai métier de M.E.L c'est la distribution de produits alimentaires de qualité et pas cher. D'autres diront que c'est la finance...
Je voudrais personnellement qu'il monte en puissance dans les conseils de consommation des produits en rayon parce qu'il y a tout à faire dans ce domaine. Nous sommes tous tributaire des publicités, des ont dit...
Alors embaucher des nutritionistes pour conseiller les clients, mettre au point des opérations de repas complet équilibré ce serait une démarche top qualité et une bonne dépense des marges arrières.
Pour exemple, j'ai acheté des sachets de médicaments chez le pharmacien alors que je faisais des carrences alimentaires.
Je ne dois pas être le seul dans ce cas.
Sincères salutations
je suis conscient des ecarts de prix entre pharmacies, c'est surtout flagrant entre les regions touchées par le discount pharmaceutique (toulouse - perpignan-montpellier-quissac-nimes-marseille) et les autres ou les prix s'envolent abusivement!
concernant les volumes d'achats les pharmaciens sont deja groupés et les volumes sont importants, d'autres part les fabriquants ne sont pas des petits producteurs aux abois mais des enormes sociétés bien plus puissantes que leclerc lui meme !
le prix des medicaments remboursé (le plus bas d'europe) est fixé uniquement par l'etat et la cpam, les labos acceptent les prix ou refusent de vendre leurs produits en france point !
la meilleure preuve du prix bas dans le sud : c'est la seule region ou les parapharmacies ne gagnent pas d'argent !!!
a+
Bonjour l'apotre icaire ,
Sans vouloir polémiquer mais simplement pour alimenter le débat, je crois que les éléments que vous apportez dans votre message du 19/12 vont dans le sens de MEL.
Si celui_ci réussit son implication dans le secteur les abus vont devenir moins nombreux au moins dans un premier temps.
Il ne faut pas oublier que dans un prix de médicament il y a des frais de recherche qui sont loin d'être négligeable que ce soit dans la mise au point de celui-ci et pour son remplaçant.
Les fabricants sont les garants de nos défenses face à la maladie.
Les docteurs les prescripteurs.
Les pharmaciens ont un role de contrôle et de conseil. Ils connaissent mieux les précautions d'usage et la façon de les utiliser et peuvent même prévenir des incompatiblités parfois oubliées par le docteur.
Un présentateur célèbre Michel Drucker a eu un père medecin des familles. Il est allez rendre visite chez un patient atteint de fièvre et lui a demander de prendre sa température par la voie naturelle au moment de son départ en promettant de repasser le lendemain.
Le lendemain il visite son patient pour contrôler son état de santé et au moment de lui dire au revoir le patient lui demande s'il peut retirer le thermomètre qu'il avait mis en position depuis la veille...
Le docteur de pense pas toujours a tout expliquer et le patient ne voyant pas le produit n'a pas de questions à lui poser.
Qui ne s'est vu remettre des antibiotiques lors d'abcès dentaire sans ordonnance par son pharmacien?
L'enjeu est la protection salariale d'un métier qui demande de longues années d'études et un réel niveau de compétence.
C'est à cette fin que le nombre de pharmacie est limité dans les villes à la manière des bureaux de tabac d'ailleurs.
Pourquoi M.E/L ne s'attaque-t-il pas au marché protégé du tabac?
sincères salutations
ne pas melanger tout :
le medicament non remboursé pour lequel le prix est libre mais qui reste un medicament et le medicament remboursé dont le prix est fixé avec une marge degressive qui peut faire peur a bcp ( certains produits ont une marge de 4% et la secu ne verse pas de remise arriere !!)
dans les 2 ca&s le role du pharmacien est tres important meme incontournable mais je ne pense pas qu'un pharmacien salarié de MEL ai le temps de s'occuper de ces controles !
quand aux prix, dans les pays européens ou les medicaments sont passés en gms, les prix ont monté !! (italie et portugal) ca c'est un fait !
alors je n'ai absolument pas peur de MEL concernant les prix
pour info je vends la para moins cher qu'au leclerc du coin !
la difference ce n'est pas le prix réèllement mais l'idée du prix que se font les clients qui pensent qu 'en gms c'est moins cher!
thats all
cordialement
tout a fait d'accord pour la qualité
pour les gardes, les pharmacies sont obligées d'assurer leur tour de garde et donc meme pendant les horaires de fermeture de la grande surface (nuit et dimanche)
pour avoir l'accord d'ouvrir une officine le titulaire doit prevoir les locaux avec un acces pour les gardes (et bien d'autres obligations .).
belle intervention hier sur RMC, c'est vrai qu avoir un journaliste qui vous leche les bottes au lieu de vous poser des questions pieges c'est simple.
vous n'aurez pas le doliprane dans vos rayons et encore moins moins cher qu'en pharmacie ,ne revez pas, c'est de la pub pour leclerc et comme d'habitude de la pub mensongere !
mel pense vendre du doliprane dans ses rayons
et surtout l annonce moins cher que dans le reseau officinal, ce n'est qu'une annonce a visée publicitaire pour que les medias parlent de lui gratuitement comme l epicier le moins cher de france alors que les etudes montrent que carefour est moins cher réèllement !
trop fort MEL
Mr Leclerc,
Maintenant vous voulez prendre la partie des professionnelles de santé pour vos magasins de grande distribution!!!!!
J'ai discuté avec ma pharmacienne suite à votre pub honteuse et elle m'a précisé que vos pharmaciens ne sont pas docteurs en pharmacie, car pour être docteurs en pharmacie , il faut être inscrit au conseil de l'ordre donc être en pharmacie de ville, hospitalière où un laboratoire et non une PARApharmacie.
Alors gardez vos sacs écologiques et votre combat contre les prix malgrès votre amitiés envers notre Président qui lui fait tout pour l'augmenter et surtout sans oublier que vous lui avez permis d'avoir une belle campagne , c'est vrai avec l'argent que vous gagnez sur le dos des consommateurs!!!!
Pharmacie du SAMARITAIN
"Des médicaments bientôt vendus en libre-service", je suis effarée de constater que ce libre service est proné pour l'amélioration du pouvoir d'achat du consommateur ! Mais de qui se moque-t-on ?
1-Le médicament , remboursé ou pas reste un ME DI CA MENT
"Un médicament est une substance ou une composition présentée comme possédant des propriétés curatives, préventives ou administrée en vue d'établir un diagnostic. Un médicament est le plus souvent destiné à guérir, à soulager ou à prévenir des maladies humaines ou animales"...
2- le médicament est remboursé, ou non . Ce remboursement conditionne le prix public du médicament. Exemple :
NUROFEN comprimé enrobé 200 mg/ 20comprimés
Ibuprofène 200 mg
PH HT 2,05 €
TVA 5,5 %
Prix moyen constaté : 2,95 €
IBUPROFENE BIOGARAN comprimé enrobé 200 mg/ 30comprimés GENERIQUE
Ibuprofène 200 mg
PH HT 1,01 €
TVA 2,1 %
Prix moyen constaté : 1,91 €
3- la différence de prix d'achat et la différence de TVA ne modifie en rien la marge du pharmacien, ne modifie en rien l'activité thérapeuthique recherchée. Par contre, le prix consommateur "à la pompe" n'est pas le même.
Or aujourd'hui, (d'où l'étonnement des pharmaciens !), l'état demande le passage du médicament non remboursé donc le plus cher en vente libre, pour baisser les prix. Mais le prix le plus bas reste le médicament remboursé!
4- les avantages de ce mensonge :
- developpement des médicaments non remboursés au profit des labos avec pub autorisée
- augmentation de TVA pour l'état
- diminution des remboursements "sécurité sociale"
- mauvaise image des pharmaciens "qui s'en mettent plein les poches " !
- aucun service au titre de la Santé Publique
VOS PHARMACIENS NE SOUTIENNENT PAS CE LEURRE.

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