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Prix des médicaments : le débat interdit !

img_blog_08042008_rino © Le moniteur des pharmacies n° 2724 du 05/04/2008 Il suffit de lire les commentaires outranciers affichés sur ce blog depuis le week-end dernier : le débat sur le prix des médicaments, fussent-ils sans ordonnance et promis par le gouvernement à passer « devant le comptoir », est impossible. A l’image de cette caricature parue dans Le Moniteur des Pharmacies de cette semaine, la profession n’aurait d’autre argument que l’invective, le mépris : « T’es épicier, donc t’es un commerçant, donc t’es un voleur, donc touche pas à mes médicaments ! » Je le dis tout net, je ne répondrai pas à cette vague d’opprobre. Je n’avais pas l’intention de partir en croisade contre les pharmaciens. Je les respecte et respecte leur métier. Je ne rentrerai pas dans une querelle corporatiste. Et pas plus, je ne me livrerai à une polémique inutile avec Roselyne Bachelot. (Si notre publicité est mensongère, qu’on la fasse cesser. Mais je rappelle que déjà le CSA a rectifié le BVP, et que le Juge des référés n’a pas eu à donner suite.) De toute façon, à chaque fois c’est pareil. Tout le monde convient qu’il faut ouvrir l’industrie et le commerce français à la concurrence, que notre économie est paralysée par les rentes et les chasses gardées. Mais c’est toujours pour mieux cibler l’assiette du voisin. « Touche pas à mes stations-service, ma pharmacie, mon grand magasin, ma parfumerie, ma librairie… ». Le marché des produits d’automédication et plus encore celui des produits de santé est en constante expansion. Il y a de place pour un réseau pluriel de distribution (y compris, demain, avec l'arrivée d'internet et des chaînes de pharmacies). 1) Les faits, rien que les faits Je peux comprendre l’amertume d’une profession empêtrée dans de réelles difficultés (baisse de CA dans les zones rurales, accroissement des charges d’exploitation et de la paperasserie, difficulté de transmettre le patrimoine, impossibilité pour les jeunes d’amortir l’acquisition de fonds trop chèrement évalués, etc. !). Mais les faits sont là. Ce n’est pas E. Leclerc qui a enjoint au gouvernement français d’ouvrir le secteur à la concurrence, c’est la Commission Européenne, depuis que des chaînes succursalistes de pharmacies (type Boots en GB) se sont vues interdire l’accès du territoire français. Ce n’est pas E. Leclerc qui a décidé de dérembourser les produits d’automédication familiale, ce sont les derniers gouvernements, sans que d’ailleurs les pharmaciens n’y aient trouvé à redire. Et ce n’est surtout pas à cause de E. Leclerc que ces produits, une fois déremboursés, ont augmenté de 36 % en moyenne (chiffre IMS) pour ceux de la vague de 2006 et de 30 % pour la dernière vague. L’impact sur le pouvoir d’achat des Français est double : ce qui était remboursé devient payant ; et les prix étant dérégulés, la facture augmente. Voilà qui vient mal à propos plomber le budget des Français déjà mis à mal par l’augmentation du prix de l’énergie et des denrées alimentaires. 2) L’offre des parapharmacies E. Leclerc Conscient que le dérapage des prix pourrait relancer le débat sur la politique même du déremboursement (sur son bien-fondé), le gouvernement a sollicité la profession pour souscrire un accord de modération. Le gouvernement imagine aussi que les consommateurs / patients seront enclins à comparer et à faire pression sur les étiquettes. Qu’on me permette d’avoir des doutes sur le résultat. Dans tout secteur d’activités (fussent-elles hyper spécialisées), c’est la concurrence qui modère ou fait baisser les prix. Le maintien du numerus clausus ne se justifiera qu’à ce prix. Partout en Europe, il existe plusieurs réseaux de distribution des produits d’automédication familiale. En Espagne, au Portugal, en Allemagne, en Angleterre, ces médicaments sans ordonnance sont vendus tantôt en libre-service (ce que je ne souhaite pas), tantôt sous le contrôle d’un pharmacien-conseil. En Italie, la dérégulation du marché de la santé a été l’une des premières mesures du gouvernement Prodi (2006). Les parapharmacies E. Leclerc/Conad ont été pionnières. Aujourd’hui, le système est banalisé et les médicaments OTC sont commercialisés dans plusieurs enseignes de distribution, grands magasins et chaînes spécialisées. En France, rien de tel. La profession a toujours défendu un modèle économique exclusif. Mais nous avons des parapharmacies dirigées par des diplômés. (Les laboratoires avaient exigé dès 1985 que nous commercialisions les produits de dermo-cosmétique et les compléments alimentaires sous le contrôle d’un docteur en pharmacie). Ces hommes et ces femmes ont fait les mêmes études que les officinaux. Ils ont la même expertise. J’ai proposé que, dans un espace dédié de la parapharmacie, sous leur contrôle, et avec une prestation de conseils renforcée, ils puissent assurer la commercialisation des produits d’automédication familiale, avec une politique de prix conforme aux promesses de notre enseigne. Ailleurs, en Europe, c’est possible. Ailleurs, en Europe, ça marche. Expliquez-moi pourquoi, en France, on mettrait en péril le système de santé en faisant de même ? Je me doute bien qu’avec le poids des lobbies, ce n’est pas demain la veille…que le gouvernement français ouvrira ce marché pour autoriser notre initiative. Mais, il nous faut être prêts. Le gouvernement s’engage-t-il à ce qu’il n’augmente pas le nombre de spécialités déremboursées ? Les laboratoires, les grossistes et les pharmaciens s’engagent-ils à refaire baisser les prix qui ont flambé ? Si les réponses sont positives, il n’y a rien à craindre de notre initiative. Mais je ne crois pas avoir entendu ces engagements. En tout cas, nous voulons prendre date. Nous allons suivre l’évolution des prix. Eric Woerth vient d’annoncer un nouveau plan d’économies sur le médicament (5 milliards d’euros) ! Plutôt que d’essayer de jeter le discrédit sur les 150 diplômés de pharmacie qui travaillent sous notre enseigne (« de vulgaires chefs de rayon », a-t-on dit), j’invite la profession à méditer sur le mot de Pierre Harmel, Président de l’UNPF pour l’Ile de France, dans Le Moniteur des Pharmacies (29/03/08) : « Le plus important (est) de baisser les prix de 15 à 30 % selon les catégories de médicaments…sinon, c’est du pain béni pour Leclerc ». Tout le reste, c’est du buzz. Certains comprendront peut-être qu’à trop nous caricaturer et nous vilipender, on nous offre là, bien grande publicité. Le public (les patients, les consommateurs) n’est pas dupe. On peut vouloir tout lui raconter, tout occulter. Mais au final, c’est lui qui va devoir payer.

481 Commentaires

Le débat sur les médicaments est interdit par M. Leclerc en personne, j'ai posté deux commentaires la semaine dernière, qui ont été supprimés... Je réitére mes rappels
-pharmacie, vient de "pharmacon", qui note l'ambivalence médicament/poison... ambivalence non retrouvé sur les paquets de biscuits et autres denrées alimentaires, le médicament est a séparer des autres produits a cause de cette ambivalence
-Le "monopole" dénoncé par M. Leclerc ne correspond pas à la définition, emprunté elle aussi au grec "monopolion"="droit exclusif de vendre certaines denrées", défini par l'Académie Française comme le droit ou pouvoir exclusif de fournir certains biens ou services ; se dit en particulier du contrôle d'un marché que l'État, une entreprise ou une personne détient par privilège ou s'est assuré.
Je vis à Tarbes, et si je veux un médicament, je peux le payer à qui je veux, si je veux une grande surface, je ne peux que aller au Leclerc de l'ormeau, d'Ibos, d'Orleix, de Lourdes... qui en fait enrichissent la même personne, et il en a encore d'autres (ca me semble davantage tenir du monopole).
En faisant ces rappels, je ne pense pas:
-contrevenir aux bonne moeurs, à l'ordre, aux lois
-avoir des propos injurieux, xénophobes, racistes, révisionistes
-Faire mention d'activités illégales (quoique... la vente de médicalent en supermarché est en effet illégale, tout comme la publicité pour une pharmacie)
Je ne pense pas donc m'exposer à une suppression de mon commentaire. Si c'était le cas, je vous serais gré de m'en apporter la justification.
@allo maman bobo
"Cette attitude , peu confraternelle, a certainement mise en difficulté financière un certain nombre de petites officines.
Cela m’amène à dire qu’il est inutile d’accuser MEL de vouloir « manger » les pharmaciens !! Ils savent très le bien faire entre eux !! Les « grosses pharmacies » ont déjà commencé, depuis plusieurs années , à tuer les petites !!"
Tu mets le doigt sur un aspect que je n'avais pas vu abordé sur ce blog, le fait que la concurrence sur le prix des produits conseil a toujours été
considéré comme non déontologique et passible d'une procédure disciplinaire du conseil de l'ordre pour incitation à la consommation de médicaments et
concurrence déloyale, ce qui a été la cas pour cetains discouters.
Même si le discount tend à se développer il est sûr que le fait de placer des médicaments devant le comptoir allié à la poussée médiatique de la GMS pour
entrer sur ce marché va ouvrir la boite de pandore, c'est la façon de penser la vente de l'OTC qui sera à revoir dans son ensemble.
La pharmacie est en train de vivre une révolution, pas seUlement dans l'OTC mais également dans son organisation, elle ne pourra pas échapper à une concentration
du secteur et à l'avénement des enseignes,le secteur se prépare doucement mais surement à une future guerre des enseignes et certaines ont déjà commencé
leur intègration vertical (le grossiste OCP qui a l'air de vouloir accelerer le développement de pharmactiv,ou pharmavie qui s'est associé avec le grossiste
et laboratoire allemand PHOENIX RATIOPHARM)en attendant les autres.Le temps n'est pas loin ou nous allons nous retrouver avec une dizaine d'enseignes nationales
dont certaines pourront peser 3 à 4 milliards d'euros.
Face à cette évolution quelle serait la place de la GMS ?
Que pourrait apporter le GMS en terme de prix face à ces structures qui commercialiseront leur propres produits OTC ? pas grand chose d'autant qu'ils voient ce marché comme
étant à forte valeur ajoutée (voir ce qui se passe en Italie)
Que pourrait apporter la GMS en qualité de service et de conseil? Je ne vois pas
Que pourrait apporter la GMS en qualité de référencement ? Le nombre de produits référencés sera obligatoirement beaucoup plus faible (50 000 références possibles en officine de memoire)
Que pourrait apporter la GMS en terme de sécurité ? Une sécurité bien moindre DP oblige
Que pourrait apporter la GMS en terme de facilité d'acces au médicament conseil? les paras de GMS se trouvent dans des hypers donc associées avec des pharmacies de
galerie, je ne vois donc pas ce qu'ils pourraient apporter dans le maillage
Que pourrait apporter la GMS en terme de sécurité d'approvisionnment ? le grand flou
En conclusion la GMS apportera sutout à la ................ GMS.
et en espérant SURTOUT qu'elle ne sera jamais l'avenir de la pharmacie.
ROMANIN
Je suis pour les médicaments non remboursés en vente dans les parapharmacies.
Atteinte de maladie chronique, je prends à longueur d'années certains médicaments qui ne me sont plus remboursés et depuis, leurs prix a presque doublé.
Je soutiens l'action de M Leclerc
@presse
quels médicaments s'il vous plait ?
Bonsoir,
Je vois que vous ne répondez presque jamais aux demandes qui vous sont faites,
Je regrette que vous ne m'ayez pas repondu sur le RDV que vous deviez me donner suite a notre rencontre à Benevento sachant que Alberto est un ami à vous ainsi que le mien .
Je pense que sur l'augmentation des prix ,le fait de na pas pouvoir vendre en parapharmacie a prix moindre n'est pas vraiment de votre ressort en fait vous avez vendu un nom ,mais les magasins et centrales d'achats "je connais des gens a la direction" sont indépendants et agissent comme ils le veulent .
En ce qui concerne vos nouvelles pompes a essences escales sur autoroute ,je m'y suis arrétée il y a peu avec mon mari et bien pas fameux ,gens pas trés sympas et surtout toilettes qui laissent a désirer et bien ça commence mal !!!!
Alors nous les Italiens qui sommes tjs critiqués , et bien là je peux m'en donner a coeur joie
@allo maman bobo
Je rejoins l'analyse d'Etienne sur l'impact économique qu'aurait la fin du monopole sur les officines. Votre analyse est juste au jour d'aujourd'hui mais dans 6 mois ou 1 an elle sera totalement dépassée. Les marges sur les médicaments remboursés vont encore fondre, de nouvelles responsabilités vont nous être attribuées (ce qui est une bonne chose) mais risquent de ne pas être rétribuées etc etc
Quelle belle journée ! Aujourd'hui, l'inénarrable MEL a annoncé, non pas qu'il allait répercuter les marges arrières sur le prix de vente de ses salades et autres paquets de lessive, mais qu'il allait diminuer par deux l'inflation sur ces mêmes produits de consommation courante. Comprendre, une augmentation, quoiqu'il arrive...
Parallèlement à ça, il voudrait nous faire croire qu'il fera baisser de 25% le prix des médicaments. Ce qu'il n'arrive pas (ou ne veut pas) faire sur l'alimentaire, son métier de base, il serait capable de le faire sur le médicament...
Tout simplement à mourir de rire !
OUVREZ LES YEUX ! OUVREZ LES YEUX ! ça part dans tous les sens, c'est la crise, et la panique dans les gms ! Un seul objectif : tenir le crachoir, être présent dans tous les médias, déclarer tout et n'importe quoi, du moment que le consommateur soit bien gavé, et qu'il comprenne une fois pour toute que c'est Leclerc le moins cher ! Peu importe que ce soit vrai, peu importe que les prix s'envolent, ce n'est pas le souci. Il suffit que les gens en soient persuadés.
Ça c'est du bon gros marketing de base... Occuper la scène, chercher le cerveau disponible de la ménagère !
Bravo Mel, ça marche. Grossier, mais ça marche.
Au fait, les marges arrières, c'est pour quand ?
Allez aux USA, faites un tour chez WAL-MART,
c'est ouvert tous les jours même le dimanche,ils ont un rayon parapharmacie ou l'on peut acheter des vitamines et autres produits sans prescription médicale et une vraie pharmacie avec des pharmaciens qui vous vendent et détaillent les cachets (en France c'est la boîte ou rien).Leur site :
http://www.walmart.com/pharmacy
Sinon allez en Espagne ou même en Grèce les médicaments sont moins chers, les pharmaciens Français peuvent-ils me donner une explication plausible sur un même sirop d'un grand labo qui coute presque le double en France ?
Je suis pour la concurrence et j'en ai assez du protectionisme Français. Rien n'empèchera le client d'aller dans une pharmacie de quartier si le service est correct et les prix en rapport (surtout pour la liste grandissante des NON REMBOURSES)
Les pharmaciens en ont ras le bol de donner des explications Marc : tout a été dit dans les 300 messages précédents...
Le protectionnisme français comme vous dites, permet aux mêmes français d'échapper aux contre façons, aux accidents iatrogeniques et soigne GRATUITEMENT votre CANCER. Est-ce le cas aux USA monsieur Marc ? Ah ben non ? Alors au lieu de râler comme un excité de comptoir, prenez le temps de comprendre comment fonctionne notre système de santé, et reconnaissez lui quelques vertues.
Je commence sérieusement à être gonflé par les "j'vois que le bout de mon pt'it nez"...
Allez donc migrer aux states, vous y verrez ce que le mot crise signifie là bas, et vous comprendrez que la carte verte (vitale) qu'on vous a donné en France est un trésor qui n'a pas un équivalent dans le monde.
Plein le cul des râleurs à deux balles, qui s'imaginent que c'est leur sirop qui leur coute la peau des fesses, alors qu'ils ne se rendent même pas compte que ce qui plombe leur budget, c'est l'alimentaire, l'immobilier, le pétrole et leur p..... d'écran plasma ! Marc, cessez de demander le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière. Si vous voulez du discount, vous en aurez, croyez moi ! Faudra pas chialer après, si dans les lots de paracetamol, se seront glissé quelques comprimés fabriqués dans un obscur labo chinois...
Que les français sont cons parfois.
>
oui ... tu es mal informé le prix des médocs est plus cher là bas qui'en france
quand aux produits "moins cher" mais de même nom c'est juste parce que leur législation est plus souple sur les contrôles qualités ( et oui çà coûte cher de vérifier le contenu exact d'un médoc pour vérifier que le labo truande pas )
quand au choix américain de vendre à l'unité plutôt que la boite, ils l'ont fait dans un but d'économie pour les labo ( mais qui n'est pas répercuté sur les consommateurs ), le fait de distribuer comme çà causant + d'accident cela à été interdit en france. Mais bien sur quand on y connait rien c'est facile de critiquer.
Personnes âgées qui mélange les flacons ( tous de même couleur ), erreur d'attribution, destruction du principe actif ( les mains sont pas définitions grasse ( certaines personnes les ont trop sèche ou trop grasse mais la normale est au milieu ) et les médocs étant lipophiles cela altère leur capacité à soigner. En gros à chaque fois que vous ouvrez une boite de comprimés vous abimez celles qui restent ( sauf si vous portez des gants et que vous travaillez dans une pièce stérile ) c'est pour çà qu'en france les comprimés sont vendu sous emballage individuel pour çà. évidement quand on s'intéresse + au portefeuille qu'à la guérison des gens c'est plus simple d'avoir 1 seul emballage.
Les usa ont le pire système de santé au monde, certaines tranche de la pop ont une espérance de vie de 35 ans car elles n'ont pas accès aux soins, si c'est ce système que vous voulez copier alors vous allez nous trouver sur le chemin.
vous voulez des médocs moins cher ? prenez internet achetés les en chine/inde etc, vous verrez vous ferez de grosse économies. Vous ne serez pas guéri mais au moins votre porte monnaie sera sauf.
La france à le taux le plus bas d'accident liés aux médocs et c'est un des rares à ne pas avoir libéralisé la para ... coïncidences ?
Fichtre!
Il faut que Leclerc emballe les petits pois un par un pour garder leur principe actif.
Pour les oeuf durs vous avez une astuce pour supprimer le principe actif?
Fichtre!
Il faut que Leclerc emballe les petits pois un par un pour garder leur principe actif.
Pour les oeuf durs vous avez une astuce pour supprimer le principe actif?
"Allez aux USA, faites un tour chez WAL-MART"
Il ne manquait plus que ça la Walmartisation de la santé.....quel rève !!!!!
WAL-MART : Bienvenue dans le monde des travailleurs pauvres (pas de couverture sociale donc medicare oblige, bon nombre tiennent grace aux food stamps qui sont des bons permettant d'avoir une aide alimentaire, et les retraites sont jouées à la roulette euh .....à la bourse )
Il n'est pas loin le temps ou nous n'avalerons plus que des gélules aux yeux bridés
Si c'est ça l'exemple à suivre......BEURK
>
je croit que ce post était en faveur de leclerc mais au final on voit bien que pour certains les médocs ne sont que des "petits pois", çà doit surement être la meilleure raisons de garder les médocs en pharma : les gens ne savent rien dessus
ils veulent consommer les médocs comme des petits pois çà fait peur .....
et pour plaisanter : les oeufs contiennent des oméga 3 ... vous savez le truc anti cancer qu'on nous vend hors de prix :-)
J'ai l'air d'avoir blessé du monde, hors je ne demande pas de changer de système de santé: même si la merveilleuse carte vitale est piratée et que les petits magouilleurs s'en servent pour revendre des "médocs" aux pays pauvres, même si les gens remboursés à 100% profitent du système pour les fourguer à toute la famille, même si certains pharmaciens véreux et docteurs ont compris les failles du système pour s'enrichir sur le dos de la communauté, bref la sécurité sociale est dans le rouge mais n'y touchons pas et finissons de tuer la poule aux oeufs d'or. Je paye des cotisations, possède une mutuelle gagne bien ma vie et bien malgré celà qui peut m'expliquer pourquoi un médicament non remboursé (ex: maxilase, tyovalone, tous les médicaments à base de carbocistéine ) se devrait d'être acheté dans une pharmacie alors que l'état providence ne considère plus ces produits comme ayant un effet notoire sur la santé. Je ne veux pas rentrer dans le prix des spécialités homéopathiques de peur de blesser nos génies de la médecine. Quant à l'auto-médication la naiveté de vos propos me fait plus que sourire, qui ne garde pas ses vieilles boîtes de comprimés, sirop et s'en sert de manière arbitraire car celà évite de payer une consultation et puis les nombreux sites sur internet font de ces gens des docteurs en puissance. Pour en finir, je voyage dans le monde entier et je n'ai pas peur de payer certains médicaments aux USA (parité du Dollar oblige) car malgré ce que vous pouvez le laisser croire la Food and Drug Administraion est garante de la qualité des médicaments proposés. De plus je ne fais pas d'achat sur internet comme certains le pensent. Gardez votre monopole et entretenez la peur et l'ignorance sur les petites gens, ils forment en effet votre principale clientèle.
Celui qui sait ne parle pas, celui qui parle ne sait pas.
Lao-tseu
mais, alors un muet qui ne sait pas est un sage aussi, on ne saura donc jamais si il savait, tuer le temps ici est un régal, car même si on ne sait pas, on rigole franchement, on pourrait même parler d'une médiocrité constante, des gélules aux yeux bridés, de la jalousie sur les écrans plats, bref tout ce qui fait la fin annoncée d'une société, vivant sur les acquis d'un passé prestigieux, certes, mais qui ne represent plus qu'une minorité corpusculaire a l'échelle de la planete, ils sont teigneux les pharmacos du blog, emprumpt de leur gauchisme bon ton, moitié "saucial" moitié baguette, haro sur les libereaux.
"on pourrait même parler d'une médiocrité constante"
Ne t'inquiètes surtout pas ton post s'est parfaitement fondu dans le paysage,
mais plus sérieusement les arguments c'était quoi?
ROMANIN (cotoyeur exclusif de petites gens)
mais qui a aussi des lettres....
"Il n'existe rien de plus efficace qu'une rengaine, pour obtenir la crétinisation et la docilité des masses, comme des individus".
F.BLANCHE
Voilà, le gros mot est lâché : "gauchisme bon ton". Bref à peine revenu sur ce blog, je constate que les arguments des défenseurs de la déréglementation ne s'étoffent pas, bien au contraire... Quand ce n'est pas la caricature avec "le gauchisme bon ton", c'est la généralisation avec : "même si les gens remboursés à 100% profitent du système pour les fourguer à toute la famille".
Vous ne faites pas dans la demie mesure mon petit Marc. Avec vous, ce ne sont pas certaines personnes remboursées à 100% mais toutes les personnes à 100 % qui grugent. Comment voulez vous passez pour quelqu’un de sérieux et de mesuré ?
Cette même FDA "garante de la qualité des médicaments proposés" qui pendant des années a autorisé le libre accès de médicaments pour les enfants, vient de faire machine arrière devant les milliers d'intoxications et mauvais usages de ces médicaments !
Ensuite Marc, il va falloir encore et encore et encore et encore expliquer (je vais essayer d'être pédagogue ce soir) que si un médicament est déremboursé, ce n'est pas du fait d'une supposée inefficacité mais comme l'a déjà dit Etienne plus haut c'est tout simplement parce que la pathologie ne nécessite pas de prise en charge par la solidarité nationale. Ces médicaments restent des produits actifs et efficaces !
Je termine par le pompon :"les nombreux sites sur internet font de ces gens des docteurs en puissance". Vous avez compris, avec Marc, plus de médecins, plus de pharmaciens, on remplace tout ce personnel qualifié par internet et une caissière...
Et au fait à par dire "ces pharmaciens, ces salops", quel est l'intérêt de la dérèglementation pour les gens ? Quel intérêt pour la santé ? Quel intérêt pour le pouvoir d'achat (on a déjà les médicaments les moins chers d'Europe)? A oui, vous allez me parler de la Grèce (pays dont le PIB est quasi moitié du notre...) ou des pays de l'Est. Même un reportage sur France 2 aux infos a admis que les médicaments dans les officines françaises sont jusqu'à moitiés moins chers que chez Leclerc en Italie.
Quel intérêt?????????????????????????????????????????
Etienne, vous faites certainement parti des quelques irréductibles pharmaciens qui ont une étique frisant l’utopie (j’en ai connu 1 sur une vingtaine de pharmacie dans la ville de province dans laquelle j’ai exercé pendant 15 ans) mais je peux affirmer que les « grosses boutiques », les adhérents des chaînes, les discounters, et la quasi-totalité des 23 000 titulaires, tout en exercent correctement leur métier, ne pensent pas « pouvoir d’achat patient »
Pourquoi tous les pharmaciens qui ont pu s’installer ou transférer, [toujours par voie dérogative et souvent avec l’appui d’un élu local ou d’un politique bien place], dans les galeries marchandes des centres commerciaux, l’on fait ???????
Pas pour défendre « la Santé Publique » mais bien pour leur CA, généré par l’énorme fréquentation du flux client de l’hypermarché.
Merci les hypers d’avoir permis aux confrères les plus futés (ou avides) d’avoir les plus grosses pharmacies de France (excepté une ou deux par ville de + 100 000 habitants !!!!
Pour reparler du « corporatisme », cette notion débute en FAC, j’ai même été président de « CORPO », alors il est évidement que cela perdure après et soit exacerbe par la possession d’un « tiroir caisse !!!
Sur la diminution des marges : le phénomène a été mise en place sous la présidence de Giscard d’Estaing, 1% de temps en temps , ( cela lui ayant coûté, en gde partie, sa réélection).
Mais son successeur lui a emboîté le pas pendant des années. Et là pas de réaction !!
Ou était la cohésion de la profession, l’individualisme étant la philosophie de cette religion ayant pour dieu « tiroir caisse », chacun s’est arrange pour compenser.
Enfin au sujet de la campagne « interdite » aujourd’hui, elle était plus caricaturale que mensongère. Mais il me semble que les apothicaires ont toujours été la cible des humoristes.
L’expression « compte d’apothicaire » est quand même très révélatrice.
Des illustres illustrateurs s’en sont donné à cœur joie : Daumier ou Dubout !!!!
Après la diminution des marges, il y eut l’instauration du « tiers payant généralisé ».
Les officines sont devenues des annexes de la SECU, les officinaux les SECRETAIRES ;
Et non content de leurs traiter les papiers, ils ont également servis de BANQUIERS
C’était la fin des haricots, la profession ne s’en relèverait pas
Ou était la « levée de bouclier » pour s’opposer à ces réformes.
Non tous les pharmaciens ont « grogné » dans leur arrière boutique, point.
Mais pour compenser, il ont trouvé quelques astuces : le client ne déboursant plus un penny et le pharmacien assurant également la transmission……..
Ont pouvais « gonfler » un peu l’ordonnance :
[Traitement d’un mois : 2 boites de 28cp…….. renouvelable 3mois ….. 6 boites,
Il vous en reste ?? : rapportez les nous, Pharmacien sans frontière sera ravi !!!!!] Et voir quelque fois pire, je vous laisse deviner !!!
Puis ce fut l’arrivée des génériques, cette fois c’est vraiment la fin ……
Et non, le droit de substitution était là aussi………… donc facile au lieu d’une batterie de produits pour répondre aux ordonnances des différents médecins UNE SEULE MOLECULE
Les achats ne se font plus chez le grossiste (7%) mais aux labos directs, ceux des génériques, en plus grande quantité avec de meilleurs marges, plus divers avantages (à oui comme dans la grande distribution ???????)
Encore une fois sauvée la profession.
2008 MEL s’en mêle, cette fois s’en est trop, quand ce sont les gouvernements qui impose des réformes, difficiles de réagir, Beaucoup de confrères siège à l’assemblé, ont des postes intéressants dans les syndicats (ils existent toujours ? on ne les entend pas) ou à l’Ordre des Pharmaciens.
Mais l’Ordre des Pharmaciens, n’est ce pas cette Emanation du Gouvernement de Vichy, au service d’une autre nation, dans les années 44 ou 45.
Promulgué par décret le 5 MAI 1945, juste avant l’armistice !!!!
Donc aujourd’hui c’est MEL, un seul petit bonhomme, qui se permet d’avoir des idées et approuver ce que le Gouvernement a « lancer ».
Ah, mais si c’est le Gouvernement, une fois de plus on ne pourra rien faire!!!!
Si MEL n’ a fait qu’une chose ,c’est faire parler les pharmaciens d’une seule voix « çà » c’est un exploit !!!!!
ROMANIN vous évoquez une révolution dans la distribution, et vous avez entièrement raison ;
La société a changée, en bien en mal, je n’en sais rien, je ne porte pas de jugement, je constate.
Tout le monde fait tout :
La banque assure votre maison et votre voiture
Les assurances vous prête de l’argent
La poste fait papeterie mais aussi , depuis peu , banque et assurance
La SNCF vous transporte, mais aussi en transport routier, vous loge et vous vends des voyages
Le bureau de « tabac » qui ne pourra bientôt plus vendre de cigarette,
vendra les « pacths » à la nicotine (pour compenser)
liste non exhaustive…..sans parler du rôle de l’état dans notre quotidien(autre débat)
Et les pharmaciens : des chaussures , du parfum, des lunettes , de
la « bouffe », des vêtements, du service (livraison à domicile ai-je lu dans un post, pour aider, il me semblait que le colportage était interdit par le CSP ????) et quoi d’autre
Pourquoi alors s’étonner que d’autres circuits de distribution s’intéressent au médicament ???
Et c’est ainsi que bientôt, les laboratoires pharmaceutiques seront actionnaires des grossistes, eux même actionnaires (majoritaires) ou propriétaires de chaînes de pharmacies , et voila la boucle sera bouclée , du producteur au consommateur, et les petits pharmaciens , eux , pourront la BOUCLER
FIN
on tourne en rond vraiment ....
d'un côté : vous vendez les médocs de marques au lieu de générique pour vous faire + d'argent
et de l'autre : vous avez une + grosse marge sur les génériques achetés directement aux labo .....
quand au abus des "100% remboursés par la sécu" je ne pense pas que ce soit très fréquent, maintenant les feuilles de sécu ont 2 cases : 1 pour les médocs relatifs à la maladie 100% et l'autre pour les autres médocs
la sécu est plus que jamais sur les dents pour traquer les fraudeurs
pour le fait que les pharmacies sont des annexes de la sécu .... pas de problème ils peuvent récupérer leur paperasse çà nous fera + de temps pour le conseils aux patients
et il ne faut pas confondre la corpo de pharma ( association non lucrative qui reproduit les supports de cours medecine pharma pour les étudiants ) et corporatisme d'une profession
et oui l'ordre des pharmas à été institué peut avant l'armistice, il y avait eu tellement d'abus de commerçant pendant la guerre qu'ils avaient décidé de réservé la profession à des gens qualifiés
confondre "colportage" et livraison à domicile est un acte de mauvaise foi. Il est interdit d'aller vendre des médicaments chez le patient ( d'arriver avec sa mallette chez lui et lui vendre ce qu'il ne veux pas ) mais lui livrer des médicaments sur commande, ou livrer des médicaments nécessitant une préparation avant ( comme c'est la mode pour les cancers en ce moment )
interdire l'ouverture de capital des pharmacies ? j'espère bien oui sinon les pharmacie deviendront contrôlé directement par les labos ....
Pour clore ce dialogue de sourd lisez les commentaires d'allo maman bobo, il a tout dit. je vais simplement ajouter une remarque:
dans les années 60 il y a eu le scandale de la Thalidomide vendue en Euurope et interdite par la FDA,maintenant elle revient pour guérir le cancer du sang ... Qui nous a vendu l'hormone de croissance, le vaccin contre l'hépatite B (j'ai été vacciné),le Vioxx ainsi que l’Isoméride et le Pondéral qui ont été retirés en 1998 puis en 2000 le Rezullin qui a été supprimé en raison d’alerte par la FDA suite aux complications hépatiques et en 2001 c’est au tour du Staltor: c'est bien vous les pharmaciens !!!
Au lieu de mener un combat d'arrière garde mobilisez-vous et rendez aux Français un peu plus de pouvoir d'achat, la santé a un prix en FRANCE quoique vous puissiez laisser croire. Merci
Marc
concernant la FDA ont peut aussi citer le scandale de l'héparine
785 victimes aux usa
0 en europe
alors que c'est le même labo qui le produit ( et la même usine )
tout simplement parce qu'en europe on est plus vigilant
le vaccin contre l'hépatite B ... beaucoup de bruit pour rien, actuellement il y as 300 000 personnes porteuse de la maladie.... à comparer aux quelques accidents ce n'est rien on aurait jamais du arrêter de vacciner
la Thalidomide n'as pas été interdite aux usa contrairement au croyance : à cette époque la fda n'employait que 7 personnes, ils n'ont juste pas eu le temps de traiter le dossier avant que les 1er cas anormaux apparaissent en europe.....
tout les médocs ont des avantages et des inconvénients, aujourd'hui si on devait ré-inventer l'aspirine elle n'obtiendrai pas d'autorisation de mise sur le marché au vue des nouveaux critères.
par exemple le Staltor supprimé des pharma en 2003 ), il l'as été après la mise sur le marché de produits aussi efficace mais avec moins d'effet secondaire ( quelques très rare cas mortel avait été rencontré ) on doit faire quoi ? mettre sur le marché un produit avec des risques rares ou attendre en laissant mourir les patients actuels qu'un nouveau médoc arrive ?
souvent des molecules sont retirées du marchés suite aux effets indésirables provoqués par leurs mesusage pars les americains, Un exemple me vient a l'esprit , celui d'un composant type antihistaminique utilisé normalement pour l'ecoulement nasal dans la premiere formulation des gelule humex..CE principe actif a été retiré car aux usa , ces dames l'utilisaient à forte dose comme coupe faim...resultat apparition de lesion cerebrale....Il va s'en dire que ce medicamant etait bien sur en libre service ...aux usa.....il n'y a jamais eu de mesusage en france grace aux pharmaciens d'officine.
perso j'aime assez le discours de allomaman bobo, pas d'inclination particuliere et que des faits, aux ergotages de l'auditoire il répond sereinement.
ce qui est plus curieux c'est ce reflexe systematique de défense des produits de conforts, car au final le médicament releve du docteur en médecine qui charge un commerçant de délivrer une molecule non libre a la vente, je n'ai jamais vu de nivéa sur une ordonnance.
mais encore dans l'optique d'un cabinet médical, pour quoi ne pas y adjoindre un pharmacien cela éviterait de cavaler ...
MEM, vous n'abordez que les facettes économiques de la question. Les éventuels problèmes de santé publique ne sont même pas évoqués, on voit là quelles sont vos préoccupations.
Et ces préoccupations sont incompatibles avec les exigences de la dispensation des médicaments.
Pourquoi n'expliquez vous pas qu'il y a un équilibre entre le prix des médicaments non remboursés qui augmente, et le prix des médicaments remboursés qui diminue?
Quand vous affirmez qu'il n'y a pas de problème en Europe, vous le dîtes vite et vous savez pourquoi. Vous mentez. Donnez nous les chiffres de la iatrogénie!
Les économies à court terme que feront vos "consommateurs" fondront face aux problèmes de santé lié au mésusage des médicaments (hospitalisations, obsèques).
Les pharmaciens se concentrent sur leur rôle (sécurisation de la délivrance du médicament, conseils...) et ne demandent pas de vendre du jambon.
Faîtes pareil, concentrez-vous sur votre métier, et si vous voulez augmenter notre pouvoir d'achat, commencez par payer vos salariés.
"prix des médicaments : le débat interdit!"
ET
"problèmes de santé liés à la distribution des médicaments en grande surface : le débat interdit!"
Vous avez malencontreusement omis d'évoquer cet aspect de la question. Ou plutôt vous nous mentez car vous connaissez le problème.
SI vous voulez débattre, débattons! mais il faudra débattre de tout.
.
"car au final le médicament releve du docteur en médecine qui charge un commerçant de délivrer une molecule non libre a la vente, je n'ai jamais vu de nivéa sur une ordonnance."
Mon classeur de tracabilité des contacts avec les prescripteurs déborde de rectifications d'ordonnance. Les prescripteurs sont ravis de nos interventions.
La nivea ne se vend pas en pharmacie : pas de qualité dermatologique . En revanche, les produits dermatologiques style Avène, Roche-posay etc... sont bien entendu prescrits par les dermato et certains généralistes.
Les faits décrits par allo machin, sont plus que caricaturaux et ne méritent pas vraiment de s'y attarder.
Quant à vous "hijackthis ", vous avez une lecture transversale, et ne retenez que ce qui vous arrange... Mais bon, vu l'estime que vous portez à la profession de pharmacien, je ne vois pas l'intérêt d'ouvrir le moindre début de discussion avec vous.
"mais encore dans l'optique d'un cabinet médical, pour quoi ne pas y adjoindre un pharmacien cela éviterait de cavaler ..."
En voilà une bonne idée. Compte tenu des impératifs matériels, de stockage et tout le toutim, je dirais plutôt : pourquoi ne pas adjoindre un médecin dans les pharmacies, ça éviterait de cavaler... ;)
Allons, soyons sérieux, à ce niveau de faiblesse d'argumentation et de proposition, il me faut résister à l'envie d'être moins patient et plus frontal. A chaque jour suffit sa peine...
bon, en fait il n'y a qu'Etienne qui detient la vérité,il n'y a pas d'estime a une profession qui au demeurant releve de l'alimentaire dans bien des cas, au sens ou la passion ne me semble pas transpirer, le tout dans la confusion d'une vague notion de service public
Ça, c'est ton point de vue. Il te "semble" bien des choses cher ami. Je ne prétend pas détenir la vérité, mais étant de la "partie", j'ai suffisamment de billes pour rebondir sur toutes les bêtises, contre-vérités et lieux communs distillés ici... Tiens, sur ton dernier post, ce que tu qualifies de "vague notion de service public" se traduit pour moi par 1 semaine de garde non-stop toutes les 3 semaines. Là, la notion de service public n'est pas vague du tout mon ami... Leclerc veut vendre des médocs ? Pas de problème, je suis pas contre. Mais que les règles du jeu soient les mêmes pour tout le monde et on en reparlera.
Tu ne connais pas la moitié du dixième de ce que représente l'exercice officinal. Je ne t'en veux pas, je ne sais pas comment tu travailles ni tes contraintes et encore si t'es passionné par ton boulot. En revanche, j'évite les raccourcis, genre "flics=fachos, fonctionnaires=fainéants et politique tous pourris".
Sans dec', on est vraiment au café des sports ici...
BONJOUR,
Omega3... Il y en a dans le poisson, les huiles, les oeufs. C'est pour cela que les pharmaciens ont transformé les officines en superette!
L'hormone de croissance on en parle surtout pas ni des tisanes qui ont envoé les patients faire un long voyage plus vite que prévu.
Vous avez raison on en parle pas.
Les erreurs des autres sont plus intéressantes.
Pour le principe actif ODORANT des oeufs durs avez vous une solution?
J'ai lu un post plus haut qui demande comment nettoyer sa brosse à dent avez vous la solution?
@allo maman bobo
Je dois dire que votre dernier post m'a amusé dans un premier temps puis un peu irrité.
Même si il est vrai que certains se sont
fait condamner pour ces problèmes de délivrance de boite de 28, le fait de sous entendre que c'était une pratique
généralisée ("ils ont trouvé quelques astuces" je cite) grace à une sorte d'orgie collective de surfacturation.....
me semble plutôt tres tendencieux sur la façon de le présenter.
vous même vous qualifiriez çes propos de quoi ?vrais de vrai, carricaturaux, mensongers ?
Et bien que je ne sois pas un fervent supporter du conseil de l'ordre qu'on arrete ces sous entendus nauseabondes
avec Vichy, surtout que l'idée d'ordres professionnels remontent à Louis Philippe et que après avoir été dissous à
la libération ils ont été reintroduits par de Gaulle en 49.
Pour revenir au véritable sujet de ce blog il me semble que ce premier coup de corne de la grande distribution dans
le secteur de la santé va avec le débat de réintégrer ou non la santé dans la directive Bolkestein, les ultra libéraux
vous diront que la santé est un bien marchand comme un autre et que toute tendance à réglementer n'est qu'une vision
gauchisante de la société.Les chiffons rouges qu'on agite encore et toujours pour éviter de se poser les questions,
dans les années 70 lorsqu'on parlait de discipline on se faisait traiter de facho maintenant quand on parle de reglementation
on se fait traiter de gaucho, personnellement je serais passé par toutes les couleurs, d'ailleurs il est ou notre
ultra liberal du groupe j'attends toujours ses arguments à monsieur médiocre.
Nous sommes dans une phase de compression des dépenses, certes c'est ainsi et l'officine doit s'adapter au plus vite
mais après? tous les économistes sont d'accord pour dire que les dépenses de santé vont continuer de croitre plus
vite que le PIB pendant pas mal de temps, pour certains ces dépenses atteindront aux US 30% du PIB en 2050, chiffre
astronomique, alors ne pensez pas que la grande distribution s'arretera aux produits conseils ou même aux médicaments
en général, quand on a faim on a faim.
Alors les gains de productivité jusqu'ou ? la rentabilité jusqu'ou ? la dérèglementation jusqu'ou ? et le financement comment ?
c'est tout pour aujourd'hui
ROMANIN
A mon avis, il est inutile de stigmatiser un tel ou un tel pour rentrer dans un débat stérile et simpliste. Tout d'abord même si l'on ne la partage pas, la décision de justice qui a interdit la pub de M. Leclerc, doit être respectée (au même titre que lorsque qu'un citoyen est élu et qu'il ne s'agit pas de son candidat, on doit le respecter). M. Leclerc, comme chacun, a le droit de faire appel et a raison de l'utiliser. Tout d'abord sur les pharmaciens : ils exercent une profession "libérale", sont assermentés et n'en déplaise à ceux qui n'en ont jamais eu vraiment besoin, exercent dans leur immense majorité leur profession à la ville comme au fin fond des campagnes de façon honorable mais qui, comme toute profession "libérale", pour être viables ou rentables, doivent réaliser des bénéfices (au même titre qu'un médecin libéral par exemple doit réaliser des actes pour s'assurer un revenu). Parmi eux, il y en a qui ont des revenus parfois très élevés parfois beaucoup moins mais ils font partie de la classe dite moyenne et ils côtoient chaque jour des citoyens de toutes les couches sociales. En contrepartie du monopole, ils sont soumis au respect du Code de la Santé publique avant celui du Commerce, à des "gardes" de nuit et de WE et leur répartition sur le territoire doit être la plus homogène possible pour garantir un accès aux soins. Fort heureusement, nombreux sont encore ceux qui savent prendre le temps avec leurs patients-clients et aiment leur métier. Même s'ils sont titulaires d'un diplôme d'Etat, parmi eux, certains sont plus ou moins compétents aux yeux de leurs patients mais chacun a le choix d'en changer (de même si l'on estime que les prix pratiqués pour certains produits non réglementés sont exhorbitants). Même si on peut l'améliorer (voir le problème d'irradiations à l'hôpital d'Epinal), le système de soins français est aujourd'hui reconnu comme le meilleur par l'OMS (Organisation Mondiale de la Santé), comme le plus efficace et le plus sûr (notamment contre les contrefaçons). Il n'est donc pas vraiment légitime en matière de santé publique, de présenter certains modèles économiques étrangers, en particulier aux USA, comme une référence : face aux évidences on ne peut nier les inconvénients du système de santé américain et citer, comme Marc, Wall Mart en exemple, principal groupe de grande distibution, une des entreprise les plus riches aux USA, le principal financier des hommes politiques et dont les pratiques commerciales ou de traitement de leurs salariés sont régulièrement dénoncéess par les journalistes indépendants. Pour Wall Mart, "défenseur du consommateur américain", plus la population américaine s'apauvrit, plus ses bénéfices augmentent. Ensuite, les enseignes Leclerc. Michel Edouard n'est que le porte-parole médiatique d'environ 460 patrons indépendants de l'enseigne. Ce sont des entreprises extrèmement bien gérées par des entrepreneurs efficaces, des bosseurs et qui ont d'excellentes capacités managériales et de négociation. Ils n'ont pas volé ce qu'ils gagnent mais à la différence des premiers patrons Leclerc qui luttaient contre la vie chère, ils sont à la tête d'incroyables machines à cash qui doivent avant tout dégager du profit (on appelle cela dans le jargon un "centre de profit"). Ils sont toujours (très) fortunés et sont bien loin des préoccupations de leurs clients (qu'ils ne côtoient d'ailleurs jamais du haut de leur bureau). Chaque directeur peut décider de sa politique de prix qui peut ainsi varier de façon relativement importante selon l'hyper Leclerc (ou autre enseigne d'ailleurs) pour un même produit tel que cela a été récemment révélé(il n'y a donc pas de "prix E Leclerc" comme le souligne la pub). Ils sont en outre, Michel-Edouard en tête, d'excellents communicants et se présentent, selon les préoccupations du moment, tour à tour comme défenseurs du pouvoir d'achat, écolos, positionnés contre la fracture sociale (il y a 10 ans déjà)... Pour augmenter notre pouvoir d'achat, puisqu'il en est question dans cette fameuse publicité, ils peuvent agir sur 2 leviers : l'alimentaire (2e buget des ménages) et le transport via le carburant (3eme budget des ménages). Si, reconnaissons-le, sur le carburant leur marge de manoeuvre est limitée (taxes), elle est très importante sur l'alimentaire, compte tenu des marges réalisées et des prix d'achat négociés. Mais ça, aussi surprenant que ça puisse paraître, aucun consommateur ne pense à leur demander (peut-être grâce à leur communication basique mais efficace ?) C'est pourquoi, il leur est reproché aujourd'hui d'investir 35 millions d'euros en publicité pour prétendre baisser de 25 % le prix de certains médicaments, qui vient à point alors que l'alimentaire est en hausse de plus de 4 % en 1 an. Une autre question de société se pose ensuite, doit-on confier le secteur de la santé, (les médicaments sans ordonnances seraient un premier pas) à des centres de profit pour une très hypothétique augmentation de pouvoir d'achat ? C'est un choix de société auxquels, même ceux qui n'aiment pas les pharmaciens "libéraux" à la lecture de quelques commentaires, doivent réfléchir, et qui, s'il est accepté (la publicité, même démagogique, peut y contribuer et ça M. Leclerc l'a bien compris) sera irréversible.
Omega 3/6 on s'en moque le problème de santé est sur les acides gras de forme trans... et çà c'est pas prêt de changer. La principale source d'acide gras dans l'alimentation industrielle c'est l'huile de palme qui est une véritable bombe à retardement pour la santé. Mais les industriels s'en moquent ils auront eu le temps d'encaisser l'argent des consommateurs avant leur décès.
Les pharma n'ont pas transformés les officines en superette, par contre les rayons des supermarchés sont remplis de produit "testé cliniquement" ( vu sur un yaourt ! ! ! ! ).
L'hormone de croissance : aucun rapport avec les pharma, les magouilles labo/gouvernement ne sont pas imputables aux circuits. Tout comme la FNAC c'est fait prendre à vendre des dvd pirates vendus par des fabricants malhonnêtes. Les officines ne sont pas équipées pour tester des produits sur des maladies non découvertes. ( en l'occurrence les prions ne peuvent être détectés que par un appareillage de très haute technologie que ne peuvent pas se payer les officines sans le répercuter de manière inadmissible sur les médicaments. )
On ne dit pas que les médocs ne tuent pas actuellement ( des 10ene de milliers de mort par an ) mais la france reste quand même avec le taux le + bas au monde d'après l'OMS
Pour l'odeur des oeufs dur:
Il suffit de cuire les oeufs juste au dessus de la t°c de coagulation du blanc mais pas trop haut sinon les protéines perdent leur souffre et forment de l'hydrogène sulfuré.
L’hydrogène sulfuré est ce gaz à l’odeur épouvantable qui peut verdir un jaune d’œuf en provoquant la précipitation de sulfure de fer.
En gros il faut les cuire à 69° mais pas +
Pour nettoyer sa brosse à dent rien ne vaux l'eau bouillante pour détruire les bactéries et éviter qu'elles prolifèrent.
Bonjour à tous, je constate que pas mal de gens se battent pour préserver notre système de santé.
J'aimerais que vous me donniez quelques LIENS pour étoffer mon argumentaire :
ex : pays où les médicaments sont en libre service, chiffres de la iatrogénie selon l'OMS, médicaments retirés du marché... etc.
Merci!
Pour avoir les derniers chiffres demandent les à tes profs de stats
Où directement au service de statistique et d'épidémiologie de ton CHRU
Sur internet on trouve de tout et les chiffres complets sont souvent sur des sites professionnels donc accès avec mot de passe.
Dans ta BU tu devrai trouver le bouquin de la FDA sur la question OTC Drug Review pour les chiffres américains, en france c'est l'InVS qui s'en charge.
Bonjour,
Après avoir li tous les commentaires ,je me permet d'écrire à mon un commentaire.
Je dirai qu'il y a n pour et un contre pour la vente de médiacament en Hyper.
Nous pouvons déjà truver certaines para harmace dans certains hyper marché comme Carrefour en exemple,certains de lurs produits n'ont pas été sous contrôle ,alors jedirai pouquoi pas certains médicaments en Hyper marché Leclerc.
Pensez vous vraiment que certains laboratoirs laiserainet vendre leur produit en Hyper ,eh!!bien je dirais réondrai OUI ,ceux ne redouteraient leurs augmentationsde vente puisque Leclerc achète ces preoduits en central d'achat ,alors imaginez vous la quntité importante et le gain d'argent pour ces laboratoire pharmaceutique,croyaez vous qu'a moment de signer une commande pour une centrale d'achat Leclerc ,ils penseront aux petits pharmacien de village ou autres,le chiffre le chiffre rien quele chiffre compte.
Je voudrais signaler à certaines personnes qui ont laissé un commentaire ,que Michel Edouard Leclerc n'est pas propriétaire de tous les Leclerc de France,pour être propriétaireil fautêtre parrainé par d'autres propriétaires d'enseigne Leclerc,c'est pour cela que les prix ne sont pas tous les mêmes das tous les Leclerc ,faites un essai ,comparez les prix de quelques articles dan deux ou trois Hyper Leclerc et vous verrez la ifférence .
Ayant travaillé pour un hyper Leclerc pendant neuf ans ,je peux vous dire comment cela se passe .
Pour finir ,car je ne vais pas écrire un roman (sourires) peronnellement ,j'i été gravement malade et je ne prend plus d médicaments Français ,car je prend des produits naturels (aucuns produits chimiques ou aures) qui proviennent du Canada ou ils sonten vete libe et reconnu par l'ordre du ministère de la santé Canadienne,ces produitsont été fabriqués par plusieurs chercheurs dont deux e l'insttut de recherche à Paris .
La compagnie de ces produit ssaie depuis un certan nombres de mois ,d'entrée en France mais apparament le ministère de la santé francais ne conçoit pas à cela.
Alorsvoyez vous,je ne pens que ce soit Michel Edouard eclerc qu soit de mauvaise foix mais tout simplement le gouvernement Français qui n'a pas l'esprit de ctoyennetée comme il le prétend.
Ces produits Canadins sont vendus dans tous les pays sauf un seul la France ????
Si ces produits peuvent nterréssér M.E.Leclerc ou autres personnes lisant ce message ,mon adresse mail est fournie ,jeme ferai un plaisir de vous répondre .
Ce sont les seules produis que je prend ,fait de prduits naturels à 100%.
Je peux dire que je ne coute pas un centimes à l'organisme sécurité social
Bien à vous chers(es) lecteurs,lectrices
"Pour finir ,car je ne vais pas écrire un roman "
Heureusement pour nous, parce que ça pique les yeux. Un système de santé stable, c'est aussi ce qui permet aux personnes les plus faibles de ne pas se faire berner par ce genre d'illuminé... Et des charlatans qui prétendent soigner des maladies graves à coup de potions magiques, on en voit de plus en plus... Brrr, ça fait froid dans le dos. On est bien dans une société décadente...
dans l'esprit des gens si c'est naturel c'est que c'est bon :-)
et le fait que ce soit toléré par d'autres gouvernement ne veux pas dire que c'est efficace, juste que ces gouvernements n'empêche pas les gens de jeter l'argent par les fenêtres.
le plus gros problème de la santé en france c'est de s'être éloignée des patients, ils ont l'impression de n'avoir aucune prise sur le traitements, et vu la complexité des molécules actuelles c'est normal.
On rajoute souvent un placebo dans certaines maladies grave pour que le patient soit rassuré... le mental du patient doit être aussi soigné, s'il as l'impression d'aider à combattre le résultat n'en es que meilleur.
Les études montrent que 30% du taux de réussite d'un traitement vient du mental.
Alors s'il faut lui faire faire une tisane aux plantes, utiliser de l'encens, de l'acuponcture ou je ne sais quoi d'autres pourquoi ce priver ? Le but final c'est d'avoir un patient en bonne santé.
Après il y as des dérives, certaines personnes attribues leur guérison à ces placebo, à des prières etc ....
Quand on fait qu'ils ont la signature de plusieurs chercheurs je voit plusieurs raisons :
- quand on fait un gros chèque pour cautionner un produit qui ne fait rien c'est tentant d'accepter
- toutes les molécules doivent être vérifiées, mais tout les gouvernement n'ont pas les mêmes critères : certains demandent juste de vérifier que ce n'est pas mortel, d'autres demandent en + que ce soit efficace.
En france il existe plein de placebo si vous voulez pas la peine de les importer :-)
Les pharmaciens ont été déboutés par la cour d'appel de Colmar, ça vous étonne ? moi pas.....lorsqu'on est capable de faire juger l'appel en deux jours on ne peut que s'incliner, chapeau bas .....
ROMANIN
ce "procès" n'est qu'un détail
il s'agit d'un pharmacien poursuivant leclerc
ce n'était pas l'ordre des pharmaciens contre leclerc
mais c'était couru d'avance on sait très bien qu'un tribunal de commerce est tenu par des commerçant ils ne vont pas condamner un des leurs pour vouloir ce faire de l'argent :-)
La grande distribution française, très bonne élève en mauvaises pratiques
mercredi 30 avril 2008, 15h30 | AFP
(Mychele Daniau - AFP/archives)
(Mychele Daniau - AFP/archives) ZOOM
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Publicités mensongères, fausses promotions, différence entre le prix affiché en rayon et celui facturé en caisse: les mauvaises pratiques de la grande distribution persistent en France, égarant un peu plus le consommateur à la recherche de pouvoir d'achat.
"Il y a des problèmes dans la grande distribution et ce sont toujours les mêmes", déplore Jean-Paul Geai, rédacteur en chef du mensuel de l'association de consommateurs UFC-Que Choisir.
Une enquête de la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes (DGCCRF) réalisée en 2005 mettait en avant de "nouvelles techniques d'attraction de la clientèle comportant un risque de contournement de la réglementation, d'où une fréquence, encore élevée, d'anomalies".
Trois ans plus tard, la situation n'a pas changé, relève la DGCCRF.
Parmi les pratiques "marketing" de la grande distribution les plus fréquentes, la DGCCRF, UFC-Que Choisir et l'Institut national de la consommation (INC) citent notamment les offres alléchantes dans les prospectus, qui se révèlent introuvables dans les magasins, tant les quantités disponibles sont minimes.
En outre, des "lots" (un pour deux, deux produits achetés le troisième gratuit, format familial) peuvent être plus chers que le même produit vendu à l'unité, selon la DGCCRF.
"On constate que certains articles en rayon sont moins chers que vendus au même moment en promotion en tête de gondole", ajoute M. Geai.
Le débat actuel autour du pouvoir d'achat est une véritable manne pour les grandes enseignes, qui n'hésitent pas à en abuser dans leur campagne publicitaire.
Leclerc vient justement d'être condamné par le tribunal de grande instance de Colmar à retirer une publicité "simplificatrice" qui accuse indirectement les pharmaciens "d'être à l'origine de la +baisse du pouvoir d'achat+".
"L'utilisation marketing par Carrefour de l'expression +pouvoir d'achat+ est très subtile. Ce n'est pas non plus pour rien que Carrefour utilise le remboursement de la TVA, qui était une demande de la gauche", selon Marie-Jeanne Husset, rédactrice en chef de 60 millions de consommateurs, le mensuel de l'INC.
"Carrefour ratisse large, mais cela ne rapporte rien dans le chariot", ajoute-t-elle.
Dans une campagne publicitaire, Carrefour propose depuis le 14 avril une "TVA remboursée" (entre 5,21% et 16,39%) sur "plus de 1.000 produits du quotidien", dans le cadre de "son plan pouvoir d'achat".
Mais sur 100,70 euros déboursés lundi au Carrefour de Gennevilliers (Hauts-de-Seine) lors d'une course hebdomadaire pour un ménage de deux personnes, seulement 1,20 euro a été remboursé, soit un peu plus de 1%.
La différence entre le prix affiché en rayon et celui facturé en caisse est également récurrent dans le secteur.
"Sur un millier de clients, seulement quelques personnes vigilantes se rendront compte de la différence. Ce qui est inquiétant, c'est que les enseignes ne procèdent pas aux rectifications lorsque ces anomalies sont signalées. Pourtant c'est très facile puisque c'est électronique", souligne M. Geai.
"La promotion dans la grande distribution cache souvent une future augmentation des prix. C'est une sorte de blanchiment des hausses futures", prévient Mme Husset.
Et juste avant une "promotion", les magasins peuvent procéder à des "réévaluations" de prix, selon la DGCCRF.
source:
http://www.leparisien.fr/home/info/economie/articles/LA-GRANDE-DISTRIBUTION-FRANCAISE-TRES-BONNE-ELEVE-EN-MAUVAISES-PRATIQUES_298473102
Et ces gars là veulent vendre des médocs ????
La question à poser : pourquoi un tube de Kali Bich 5 ch remboursé coûte 1,81 e et un tube identique de Hecla lava 5 ch qui a un prix de revient égal et qui n'est pas remboursé est facturé 4,33e?
La question à poser : pourquoi un tube de Kali Bich 5 ch remboursé coûte 1,81 e et un tube identique de Hecla lava 5 ch qui a un prix de revient égal et qui n'est pas remboursé est facturé 4,33e?
de l'homéopathie remboursée ? a ouais quand même
il y as un problème là aucun des 2 ne devrai être remboursé
mais demande à ton pharma le coût de revient ( ou à la sécu s'ils ont le temps de répondre )
mais on es hors du débat là, on as jamais dit que leclerc ne pouvait pas prendre l'homéopathie :-) çà c'est sans dangers
Salut!
Je ne savais pas que les pharmaciens n'étaient pas des commerçants.
Ouf! Cela me rassure, j'avais peur qu'ils se prennent de grosses marges sur les médicaments.
Vas y Etienne! Tiens les bien!
Salut Mélanie!
J'te remercie pour les renseignements.
69° pour les oeufs durs.J'devrais m'en rappeler, mais combien de temps?
Tu devrais travailler pour Leclerc. Je suis certain qu'il t'offrirait des responsabilités et un salaire intéressant.
@+
Primo, les oeufs durs...si t'as 1 sablier, utilises le !!! sinon c'est 3 minutes sur ta montre achetée au manège à bijoux...
Quant à convaincre Mélanie de travailler chez le clair...je pense qu'elle a mieux à faire que de gâcher son diplôme chez l'épicier de Landerneau, tellement incapable que même son père n'a pas voulu de lui pour lui succéder !!!
@spam
Vous vivez sur quelle planète ? Depuis quand Leclerc paye t'il bien ses salariés ???????
Bah à vous lire y en a qui roule en Porsche, Ferrari et autre.
Pourquoi pas vous les futurs pharmaciens Leclerc?
Salut jimMy!
Toi c'est certain t'es pas pharmacien!
3 minutes c'est le temps pour des oeufs à la coque.
Serais tu cuisinier? Donne moi l'adresse de ton restaurant pour que je n'y aille pas.
Sais tu qu'un contrat de travail se négocie?
Je pense que tous vous allez être surpris par les conditions.
Ma planète c'est la même que la tienne Christophe avec les oeillères en moins!

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